Karaś - Śro 08 Paź, 2008 Dobra dziewczyny, Wracajmy do tematu - czy po zamontowaniu na przodzie 280/282 (to już postanowione) powiniennem zmienić tylne tarcze na wieksze aby zachować balans? Chodzi o to, żeby autko równie ładnie reagowało na muśnięcie lewą nogą... Na tyle mam zaciski do regeneracji, co korci do upgrade'u... Co z tym korektorem? Jak z pompą hamulcową? P.S. Chrzanek zgadł -> ABSu nie ma i nie zamierzam go instalować 
M - Śro 08 Paź, 2008 Zrob hamulce + lepszy kloc tarcza tyl a potem sie bedziesz martwil lenny - Śro 08 Paź, 2008
![:]](images/smiles/cwaniak.gif ":]")
seseseses..... dzik - Śro 08 Paź, 2008 eM, wyliczenia dzwigni jak najbardziej wlasciwe jednak nie masz takiej przyczepnosci by ta przewage wykorzystac, mialoby to sens gdyby seryjny hamulec nie byl w stanie zablokowac kola. Po co wiecej sily jesli kola za zblokowane? Wada wiekszej dzwigni jest to ze slabiej bedzie w tym czasie hamowal tyl, bez skorygowania efekt bedzie taki ze droga hamowania moze sie wydluzyc. Seryjny hamulec ma dobrane proporcje hamowania przod/tyl by zachowac bezpieczenstwo a jednoczenie maksymalnie pomoc tylem. kubas - Śro 08 Paź, 2008 dlatego modyfikacje hamulcow najlepiej jesli wiaza sie ze zwiekszeniem przyczepnosci, szersze, lepsze opony 
M - Śro 08 Paź, 2008
Nie zgadzam się, zablokowane kolo to darcie gumą o asfalt, zerwanie przyczepnosci i przeniesienie duzo mniejszej sily oporu niz hamowanie sprawne, bez blokowania kół. U mnie moge zablokowac kola i a hamowanie i tak bedzie fatalne. Loko - Śro 08 Paź, 2008 STOP !!! bo te bzdury o hamulcach działają na mnie jak: płachta na byka niuton na dzika v-tec na Em'a 
Błagam o litość, nie piszcie, ze zmieniając hamulec na większy tylko z przodu i nie ruszając korektora skraca się droga hamowania bo to jest po prostu bzdura. A teraz czas na dowód: Dane: F/R 10600 N / 5400 N - siła zacisku (tutaj uwzględnione jest działanie korektora) 0,33 / 0,33 - współczynnik tarcia seryjnego klocka 0,260 m / 0,240 m - średnica tarczy 0,576 m / 0,576 m - średnica koła 195/50/15 10600 * 0,66 = 6996 N / 5400 * 0,66 = 3564 N - siła z jaką klocek hamuje tarczę 6996*(((0,260/2)-0,0254)/0,3048) = 2400 Nm / 3564*(((0,240/2)-0,0254)/0,3048) = 1106 Nm - siła hamowania 2400/((0,576/2)/0,3048) = 2540 N / 1106/((0,576/2)/0,3048) = 1170 N - siła hamowania dostępna na oponie Z tego wychodzi rozkład siły hamowania 68/32 % w seryjnym Civicu VTi Teraz obliczenia po zmianie przedniego hamulca na 282 mm plus mocniejszy zacisk i lepszy klocek 11600 N / 5400 N - siła zacisku z przodu się zwiększyła 0,42 / 0, 33 - współczynnik tarcia z przodu dla klocka ds performance 0,282 m / 0,240 m - większa tarcza z przodu 0,576 m / 0,576 m - średnica koła 7656 N / 3564 N - siła z jaką klocek hamuje tarczę 2903 Nm / 1106 Nm - siłą hamowania 3072 N / 1170 N - siła hamowania dostępna na oponie Rozkład siły hamowania po zmianie to 72/28 % Jak widać siła hamowania dostępna na oponie po zmianie hamulca na większy zwiększyła się na przedniej osi, jednak razem z nią do przodu przesunął się rozkład siły hamowania. Tutaj dochodzimy do sedna, gdzie musimy zrozumieć o co tak na prawdę chodzi w zatrzymywaniu samochodu- to opony zatrzymują samochód, a nie hamulce. Aby uzyskać jak najkrótszą drogę hamowania należy jak najlepiej wykorzystać przyczepność dostępną zarówno na przedniej jak i tylnej osi- hamować na granicy przyczepności wszystkich 4 opon. Bez zrozumienia tej podstawy nie ma szans na pojęcie całości. Powiedzmy, że Civic na przedniej osi podczas hamowania na granicy przyczepności ( uwzględniając przesunięcie masy na przód) ma wagę 700 kg * 0,8 ( współczynnik tarcia opony na granicy przyczepności) = 560 = 5491 N Taka siłę musimy uzyskać przy hamowaniu aby osiągnąć granicę przyczepności na przedniej osi i najefektywniej hamować. Przy seryjnym rozkładzie sił hamowania 68/32 będac na granicy przyczepności przednich kół, tylne koła hamują z siłą = 5491 * 32 / 64 = 2745.5 N Przy rozkładzie sił hamowania który uzyskamy ulepszajac przednei hamulce 72/28 będać na granicy przyczepności przednich kół, tylna oś hamuje z siłą = 5491 * 28 / 72 = 2135 N Łączna siłą hamowania seryjnego auta 5491 + 2745 = 8236 N Łączna siła hamowania po big brake kicie na przodzie 5491 + 2135 = 7626 N Jak widać po ulepszeniu hamulców z przodu, ale bez ingerencji w korektor wykorzystujemy w mniejszym stopniu przyczepność opon na tylnej osi co przekłada się na mniejszą siłę hamowania samochodu. kubas - Śro 08 Paź, 2008 no wlasnie !!
M - Śro 08 Paź, 2008 Heh KOmandorze LOko nieladnie tak osrywac wypowiedzi kolegow. Ja wyprowadzilem teorie na potwierdzenie hamowania lepiej jednej osi nie calego samochodu w przypadku tylko powiekszenia tarczy i wyprowadzenia zacisku dalej. Następnie: Oczywiscie poprawiony przod wymaga podciągniecia tylu - tutaj mowiismy o lepszej tarczy klocku na tyl. I dalej. Założyłeś ze w cifie vti opony są na na granicy straty przyczepnosci co jest zalozeniem o tyle blednym ze przyczepnosc opony w cifie na dluga droge to wydajnosc hamulcow. dzik - Śro 08 Paź, 2008
Oczywiscie hamowanie na granicy przyczepnosci jest skuteczniejsze, ale wieksza tarcza nie zwiekszy przyczepnosci opon. Granica jest identyczna dla dowolnej tarczy. Zmiana tarcz na wieksze pomaga jedynie w sytuacji gdy seryjny sie przegrzewa, inaczej moze przyniesc odwrotny skutek. Loko to swietnie opisal. M - Śro 08 Paź, 2008 Wszystko sie zgadza. U mnie przyczepnosc opon ma duzy zapas do wydajnosci hamulcow. Loko jaką oponę wziałeś do wyliczeń? Bo z tego co przeanalizowałem problemem jest nie zmieniony rozklad sily tylko slaba opona - na niej opierasz wyliczenie. Stad moj wniosek ze to nie jest zly pomysl tylko trzeba miec porzadne gumy - a to chyba kazdy rozumie. M - Śro 08 Paź, 2008
Nie rozumiem miejsca ktore podkreslilem. W cifie nacisk jest staly na tyl, niezalezny od przodu. Wiec jakim cudem przod zabral tylowi kilka procent? Nacisk na tyl w N sie nie zmienił, jest taki sam, tyl nie wie o tym ze z przodu są duze tarcze i hamuje tak samo. k-mart - Śro 08 Paź, 2008
W takim razie ktos powinien mu o tym powiedziec. dzik - Śro 08 Paź, 2008
Tyl stracil gdyz do tego samego dzialania przodu wymagane jest mniejsze cisnienie. M - Śro 08 Paź, 2008
Ale tarcie jest wieksze - przeciez sila sie zwiekszyla tylko opony nie wyrabiaja. |
||||||||||||||||||||||
