Alex czy mogę ukraść twoje oszczędności? W tym roku nie będzie to złe dla Ciebie, w przyszłym roku też ukradnę ale może więcej zarobisz to nie poczujesz tego?
Czy to ma sens?
Jeśli weźmiesz "ukradniesz" moje oszczędności aby je pomnożyć i za rok-dwa-dziesięć oddasz mi kwotę którą "ukradłeś" plus odsetki w postaci lepszego standardu życia, lepszej infrastruktury, czystszje wody i darmowych stron porno to proszę bierz.
Taki jest zamysł działań rządu a nie aby ukraść i schować do kieszeni. Właśnie niestety ale tak jak tym rządzącym Mistrzom brakuje Ci szersze perspektywy Maćku. Obecnie zabrany (bo nie da się ukraść czegoś czego ludzie nie mają) kapital, dobrze wydany pozwoli nam zostać zieloną wyspą a nie Grecją-bis. Pod warunkiem, że zostanie dobrze spożytkowany.
Weź pod uwagę, że podwyżka VAT i obcięcie transferów do OFE to nie jest kradzież. Ty a nie ja nie mamy fizycznie tych pieniędzy, które jak Ty twierdzisz nam "ukradziono". To są przyszłe cash-flow'y dopiero.
Rządzący powinni być z drugiej strony osoba mi które na to stać! Nie myśleli by w tym momencie jak się nahapać przez cztery lata i uciec tylko jak zrobić aby inni tez byli tak dobrze sytuowani jak oni. To jest idylla oczywiście która się nigdzie i nigdy nie spełni ale korciło mnie, zeby to napisać
Nie znam Cię i nie wiem czy żartujesz czy piszesz tak na poważnie więc dlatego odpowiadam w sposób dość łopatologiczny. I chciałbym tyle zarabiać, żeby mnie to walilo co się dzieje M - Śro 05 Paź, 2011
AleX_R53 napisał/a:
Jeśli weźmiesz "ukradniesz" moje oszczędności aby je pomnożyć i za rok-dwa-dziesięć oddasz mi kwotę którą "ukradłeś" plus odsetki w postaci lepszego standardu życia, lepszej infrastruktury, czystszje wody i darmowych stron porno to proszę bierz.
Naprawdę wierzysz ze rząd za 10 lat zwróci do ofe składki z 10 lat z odsetkami?
Przecież nikt tego nie zadeklarował i nikt tego Ci nie zrobi, po co kreować takie bajkowe scenariusze.
AleX_R53 napisał/a:
Weź pod uwagę, że podwyżka VAT i obcięcie transferów do OFE to nie jest kradzież. Ty a nie ja nie mamy fizycznie tych pieniędzy, które jak Ty twierdzisz nam "ukradziono". To są przyszłe cash-flow'y dopiero.
Hmm własnie że nie mamy.
1.OFE - na osobiste konta gdzie gromadzone są pieniądze nie wpływa kasa.
To są realne złotówki a nie zobowiązania zus wobec Ciebie
2.VAT - to już bezposrednio, dzień w dzień zostaje Ci mniej kasy w portfelu przy kazdym zakupie.
Ja rozumiem ze fajnych rzeczy na studiach Cie uczą ale to się ma nijak do rzeczywistosci.
Jest to zwykle oje.banie ludzi z kasy.
AleX_R53 napisał/a:
Nie znam Cię i nie wiem czy żartujesz czy piszesz tak na poważnie więc dlatego odpowiadam w sposób dość łopatologiczny. I chciałbym tyle zarabiać, żeby mnie to walilo co się dzieje
Nie żartuje, pisze prosto - szkoda mi klawiatury na pakowanie gównianej prawdy w piękne marketingowe słówka.faldzip - Śro 05 Paź, 2011
M napisał/a:
Przemek, czy jak stracisz prace to idziesz po kredyt do banku czy szukasz pracy?
Zatrudniasz też wtedy pomoc domową?
A jak przez pol roku nie znajdziesz pracy, to czy przez te pol roku jesz tyle samo, tyle samo jezdzisz swojo hondo i ogolnie zachowujesz sie tak samo? Nie, i tu masz racje, powinno sie oszczedzac, to moze obnizymy place dla ludzi z budzetowki, wywalimy polowe urzednikow (fakt, jest ich za duzo, ale z drugiej strony odkad musze zalatwiac zdecydowanie czesciej cos w ZUSie czy US, jestem baaardzo szczesliwy, ze nie musze stac pol godziny w kolejce tylko 5-10min), zmniejszymy o polowe liczbe refundowanych lekow, a politycy beda jezdzic na rowerach. Tak samo, jak Ty bys jadl tansze rzeczy, nie jezdzil hondo, tylko rowerem i nie kupowal nowych ciuchow. Jak myslisz, kto by sie na to zgodzil? Mysle, ze bylby to super chwyt marketingowy podczas kampani, od razu wszyscy by sie rzucili do glosowania na taka partie Anonymous - Śro 05 Paź, 2011
M napisał/a:
Naprawdę wierzysz ze rząd za 10 lat zwróci do ofe składki z 10 lat z odsetkami?
Przecież nikt tego nie zadeklarował i nikt tego Ci nie zrobi, po co kreować takie bajkowe scenariusze.
Dude, czytamy ze zrozumieniem. Chodzi mi o to, że wezmą te pieniądze i zrobią z nich użytek w postaci inwestycji itp a nie, że wezmą i Ci oddadzą $+interest.
M napisał/a:
Hmm własnie że nie mamy.
1.OFE - na osobiste konta gdzie gromadzone są pieniądze nie wpływa kasa.
To są realne złotówki a nie zobowiązania zus wobec Ciebie
2.VAT - to już bezposrednio, dzień w dzień zostaje Ci mniej kasy w portfelu przy kazdym zakupie.
Mylisz się. Nie masz tych pieniędzy! Myslisz jak każdy kredytobiorca... jak wezmę 1000zł to znaczy, że mam te pieniądze. Jedyne co masz to zobowiązanie 1000zł+odsetki. Tak samo tutaj. Możesz stracić pracę i gucio bedziesz miał z indywidualnego konta w ING czy Polsacie bo zakładam, że 2-4tyś pln aktualnie odłożone Cię nie satysfakcjonują. Jedyne pieniądze jakie masz to te w skarpetce, portfelu lub koncie bankowym.
M napisał/a:
Ja rozumiem ze fajnych rzeczy na studiach Cie uczą ale to się ma nijak do rzeczywistosci.
Jest to zwykle oje.banie ludzi z kasy.
Studia w tym temacie skończyłem pare lat temu więc bez takich tekstów proszę
Inaczej, wolisz ponieść koszty utrzymania na powierzchni czy wydawać 1% mniej (VAT z 22 na 23) oraz być Grecją-Bis? Prosty rachunek.
POza tym nie wiem czy zauważyłeś, że VAT na dobra przetworzone (wędliny, sery i inne spożywcze) zmalał z 7 do 5...
Co nie zmienia faktu, że kolejne WYBRANE PRZEZ NAS rzady robią NAs w jajo i przez najbliższe pare lat to się nie zmieni... na kogo byśmy nie glosowali.bizon - Śro 05 Paź, 2011 zeby zwalniac urzednikow to najpierw trzeba naprostowac procedury (generalizuje).
kazdy by np chcial, zeby sady dzialaly szybciej i na wyrok nie czekalo sie 10 lat. klopot w tym, ze np. nie bardzo sa mozliwosci, zeby jak w procesie lekarza jacksona, rozprawy odbywaly sie codziennie, bo na samo doreczenie wezwania musisz spokojnie planowac 3-4 tygodnie - taka procedura i ch.uj.Stf - Śro 05 Paź, 2011
M napisał/a:
1.OFE - na osobiste konta gdzie gromadzone są pieniądze nie wpływa kasa.
To są realne złotówki a nie zobowiązania zus wobec Ciebie
ty chyba sobie jaja robisz ?faldzip - Śro 05 Paź, 2011
AleX_R53 napisał/a:
Co nie zmienia faktu, że kolejne WYBRANE PRZEZ NAS rzady robią NAs w jajo i przez najbliższe pare lat to się nie zmieni... na kogo byśmy nie glosowali.
Tu sie zgadzam, ale tez sami jestesmy sobie winni. Ludzie nie rozumieja albo nie chce zmian, ktore beda korzystne w przyszlosci, ale przez jakis czas trzeba bedzie pocierpiec. Walcza o kazda zlotowke podwyzki nie chcac na to spojrzec z szerszej perspektywy.
Np. ostatnia podwyzka płacy minimalnej - wszyscy zwiazkowcy sie burza, ze za malo podniesli, ze powinno byc 50% sredniego wynagrodzenia i PiS i SLD temu przytakuja. A jak dla mnie to glupota, bo to oznacza dla przedsiebiorcow wieksze koszty (a dla mnie np. jako jednoosobowej firmy to beda wieksze skladki na ZUS) i jak ktos chce je utrzymac na tym samym poziomie to zamiast 13 pracownikow na minimalna stawke, zachowa 12, a ci powinni teraz pracowac o 1/12 wydajniej. A zwiazkowcy chcieliby jeszcze 92 zeta wiecej, no to prosze bardzo, ale wtedy nie co 13 a co 8 pracownik PA PA!M - Śro 05 Paź, 2011
Stf napisał/a:
M napisał/a:
1.OFE - na osobiste konta gdzie gromadzone są pieniądze nie wpływa kasa.
To są realne złotówki a nie zobowiązania zus wobec Ciebie
ty chyba sobie jaja robisz ?
Wiesz jakie masz srodki zgromadzone w ofe prawda? Sa w zlotowkach tak?Stf - Śro 05 Paź, 2011
M napisał/a:
Wiesz jakie masz srodki zgromadzone w ofe prawda? Sa w zlotowkach tak?
wtf ?
a gdybym tak pospekulował, że fizycznie część Twojej składki przelana jest na aktualną wypłatę emerytury dla Twojej rodziny to co byś na to powiedział ? prawda czy fałsz ? hę ?M - Śro 05 Paź, 2011 yyy co?no name - Śro 05 Paź, 2011
Stf napisał/a:
a gdybym tak pospekulował, że fizycznie część Twojej składki przelana jest
Ale to nie są spekulacje tylko rzeczywistośćM - Śro 05 Paź, 2011
Stf napisał/a:
M napisał/a:
Wiesz jakie masz srodki zgromadzone w ofe prawda? Sa w zlotowkach tak?
wtf ?
a gdybym tak pospekulował, że fizycznie część Twojej składki przelana jest na aktualną wypłatę emerytury dla Twojej rodziny to co byś na to powiedział ? prawda czy fałsz ? hę ?
Raczej jakiemus ubekowi ktory bierze 5k.
Przemek wiesz jak dziala ofe?Anonymous - Śro 05 Paź, 2011
M napisał/a:
wiesz jak dziala ofe?
działa tak, że jakieś Towarzystwo Ubezpieczeniowe gra Twoimi pieniędzmi tworząc portfele inwestycyjne na czym oni mają nadzieję zyskać w długim okresie... a Ty to chyba widzisz jako fundusz powierniczy który sobie geometrycznie rośnie?
faldzip napisał/a:
Tu sie zgadzam, ale tez sami jestesmy sobie winni. Ludzie nie rozumieja albo nie chce zmian, ktore beda korzystne w przyszlosci, ale przez jakis czas trzeba bedzie pocierpiec. Walcza o kazda zlotowke podwyzki nie chcac na to spojrzec z szerszej perspektywy.
nareszcie ktoś to przyznał Stf - Śro 05 Paź, 2011 eM na podstawie tego co napisałeś na tej stronie, można wnioskować że chyba nie mówimy o tym samym
ja mówię o otwartym funduszu emerytalnym w którym kasa musi być w ciągłym obrocie a na koncie masz tylko odpowiednik w jednostkach, ale Twoje ofe to nie wiem co to jest może Ci się poje..ało z kontem oszczędnościowym ?EmerytRs2 - Śro 05 Paź, 2011
Stf napisał/a:
ja myślę o funduszu emerytalnym
ok. Przyjmuję każdą ilość gotówki,u starego emeryta lepiej niż w banku, bo bezpieczniej