ade - Sob 23 Sty, 2010
moze macalem ich duzo, ale wszytkei helpery ktore mialem daly sie w rece zgniesc do konca co, jak dla mnie, wyklucza ich wplyw na prace zawieszenia... i oczywiscie, ze nie spelnia roli ozdobnej, w wielu autach nie daloby sie uzyskac odpowiedniego setupu (twardosc/wysokosc) bez uzycia wlasnie helpera, np. stosunkowo niskie i twarde auto, ale z duzym zakresem pracy na odbiciu... no i na koniec nie twierdze, ze niektorzy producenci moga konstruowac zawieszenia skladajace sie z dwoch sprezyn o roznych charakterystykach, ale wtedy wg mnie ciezko to nazwac typowym helperem, ja sie nie spotkalem z takim zawieszeniem Anonymous - Sob 23 Sty, 2010 czyli helper "na aucie" jest scisnięty do konca i działa tylko przy odbiciu??? Loko - Sob 23 Sty, 2010 Miałem nic nie mówić, ale niech stracę, ale jak temat się rozwinie na kolejne 10 stron to pierdole i zdejmuje kominiare 
Helper to nic innego jak podtrzymanie dla głównej sprężyny. Nie spełnia on żadnej innej roli oprócz tego, żeby sprężyna się nie przesuwała jak nie ma na niej obciążenia. Nie zmienia charakterystyki zawiasu. To są bardzo miękkie sprężynki z tak dobraną twardością, żeby tylko trzymały sprezyne główną. Spotyka się je w 99% zawiasów "dla ludzi" i jeśli tutaj ktos sądzi że helper wybiera nierówności jest w błędzie, bo jest on całkowicie złożony dopóki główna sprężyna nie wyprostuje się całkowicie, czyli dłuugoo i na tyle miękki że tak na prawdę nic nie robi. Stosuje się go dlatego, że sprężyna nie może być luźna w żadnym zakresie regulacji takiego zawiasu a jest on spory, ale spokojnie można by się w tym przypadku pozbyć helpera i zdecydować na konkretną długość sprężyny tym samym rezygnując z tak dużej regulacji.
No właśnie czasem nie można i trzeba użyć dodatkowej sprężyny, dzieje się tak przy bardzo twardym i niskim zawiasie, gdzie po prostu sprężyna musi być odpowiednio krótka, zęby przy danej twardości osiągnąć odpowiednio niską wysokość. I to właśnie jest Tender tutaj ma już to zupełnie inną role niż helper i tak z grubsza dzieli się na dwa sposoby działania. Pierwszy który ma za zadanie właśnie wybieranie delikatnych nierówności to taki w którym Tender po opuszczeniu auta na koła nie składa się całkowicie tylko jeszcze zostają małe odstępy pomiędzy zwojami które pozwalają mu pracować. Drugi to taki, gdzie Tender po opuszczeniu auta na koła jest całkowicie złożony, ale wystarczająco mocny, żeby spełniać swoje zadanie, którym jest dociskanie koła. Przykład mamy zawias gdzie sprężyna główna się kończy w pewnych sytuacjach, takich jak mocny skręt, gdzie np jedno kół chce się oderwać od ziemi, tutaj tender pozwala wydłużyć skok zawiasu i docisnąć w takiej sytuacji to koło. Przy takim zawieszeniu nie uzyskujemy jednej progresywnej charakterystyki tylko zawias o podwójnej charakterystyce, do pewnego momentu charakterystyka jednej sprężyny, a dalej drugiej. Janusz - Sob 23 Sty, 2010 dobra, to jak już ustaliliśmy kto jest forumowym ekspertem, kto teoretykiem a kto praktykiem. to muzę by tak wydzielić te wartościowe posty dal potomnych?? zeby sie nie trzeba było przebijać przez 10 stron i milion postów. qbus - Sob 23 Sty, 2010 potwierdzam zdanie Loko nt helpera... w proflexie do hondy nie spelnia on kompletnie zadnej roli a sama sprezyna jest bardzo miekka, mozna ja spokojnie zgiac w rekach. martin.h - Sob 23 Sty, 2010 Ja mimo wszystko nie zgadzam się z Loko i ade nt. helperów, zdejmuje kominiare dzwonie do Pischingera 
Loko, a jak wytłumaczysz różne twardości helperów u Teina? martin.h - Sob 23 Sty, 2010 Panowie, a co powiecie na coś takiego, auto leci 150 km/h po równej drodze, sprężyna zasadnicza jest tak twarda, że pozostaje nieugięta (nie pracuje), nagle pojawia się malutka nierówność i przez co zostanie ona wybrana, przez helper. kubas - Sob 23 Sty, 2010
Ja ci wytłumacze, Tein to gówno 
martin.h - Sob 23 Sty, 2010
Nie mówimy tu o modelach dla zwykłych zjadaczy chleba tylko o tych za kilkanaście/kilkadziesiąt tysięcy złotych. kubas - Sob 23 Sty, 2010
a może to są tendery a nie helpery ?
martin.h - Sob 23 Sty, 2010
Też się tak zastanawiałem bo szczerze powiedziawszy pierwszy raz słyszę tą nazwę. Ale trochę poczytałem i wyszło, że tendery są twardszymi sprężynami niż zasadnicze, więc nie mogłyby wybierać małych nierówności. GeKo - Sob 23 Sty, 2010 No i co mówi Pischinger? martin.h - Sob 23 Sty, 2010
Czekam na telefon do niego. Loko - Sob 23 Sty, 2010
Tender to miększa sprężyna od sprężyny głównej i to o czym piszesz to właśnie on. Tak już ktoś wymyślił, że sprężyna która nie ma żadnej roli jest nazwana helperem (sprężyną pomocniczą), a sprężyna która bierze udział w pracy zawieszenie to Tender ( sprężyna czuła). Taki podział po to żeby je rozróżnić od siebie bo mają zdecydowanie inną funkcję, a ze np. tein nazywa sobie oba rodzaje helperem to już ich sprawa. PiTT - Sob 23 Sty, 2010 [ Dodano: Pon 25 Sty, 2010 ] dostałem odp. od przedstawiciela Eibacha im niżej tym twardziej 
zajebiście wprost bo to już zupełnie się nie zgadza z tym co ja pisałem ani tym co Wy pisaliście
chooj się znają bardzo możliwe jest to że w każdym położeniu zawieszenia sprężyna po opuszczeniu jest dokładnie takiej samej długości, jedynie test by to wyjaśnił, ale mi się tego nie chce robić
trochę się uniosłem niepotrzebnie, jeśli kogoś uraziłem to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru |
||||||||||||||||||||||||||||||
