[Marek23]

Jak w temacie, niech kazdy sie wypowie...

U mnie wyglada to tak.

1. Ruszanie oczywiscie bardzo delikatnie, moze byc z dwojki jesli bardzo slisko
2. Fwd jadac na czas trzeba jednak jechac na okraglo, choc jest wielu, ktorzy lataja bokami i na szutrze lub sniegu robia mega czasy...
3. Reczny:
-na waskim nawrocie
- czasem kiedy mocno wypluje mi przod na zakrecie, choc generalnie od tego jest lewa. Zdarza sie, ze trzeba jeszcze szybciej auto ustawic z powrotem, to pociagne reke, ale stosuje to bardzo rzadko.
4. Ustawianie auta do zakretow,itd to wszystko technika lewej nogi, bez niej ciezko bezpiecznie i szybko jezdzic na sniegu czy szutrze.
5. Jazda bokami, jak w temacie z lewa. Czasem jesli zakret jest dlugi, to wlatuje w niego na ogniu. Gaz wcisniety, kopie lewa noga i lece slajdem. By utrzymac ten bok, nie kontruje kiera i trzymam lekko wcisniety hamulec, a druga gaz. Dobrze wykonane pozwala sie poczuc na chwilke jakby sie jechalo rwd.
6. Hamowanie,ja robie tak:

Lewa na hamulec, prawa lekko dodaje gazu, by kola sie nie zblokowaly. Jesli potrzebna redukcja, szybko lewa leci na sprzeglo, prawa na hamulec i katem stopy kopie gaz, wbijam nzszy bieg(zasada miedzygazu) i znowu szybko lewa na hamulec, a prawa na gaz by koleczka sie nie zblokowaly.
7. Lepiej zawsze auto ustabilizowac przy wychodzeniu z zakretu, a dopiero potem zmieniac bieg na wyzszy. Czasem lecimy jeszcze bokiem, reka na lewarek, a tu nagle stanie sie cos nie przewidzianego i nie mamy dwoch rak na kierownicy.
8. Tzw ustawianie do zakretu z kiwki inaczej to wahadlo, nie wiem jak to nazwac.
Jesli nie trzeba hamowac to latwo zrobic to gazem, nie trzeba zadnej lewej nogi.
Odpowiednio wczesniej przed zakretem(zalozmy zakret w lewo) energicznie w prawo (jest w tym taki moment ,ze na chwile trzeba kopnac gaz i wtedy auto jeszcze bardziej ochoczo postawi sie bokiem), a potem na zasadzie odbicia w lewo i auto postawi sie o wiele bardziej bokiem do np ciasnego zakretu. Mozna to wszystko zrobic manipulujac gazem lub stosujac lewa noge czy to tylko do ustawiania bokiem, czy tez przy okazji do schamowania auta.
Zaawanasowani jeszcze przy okazji redukuja biegi. Ta cala technike trzeba samemu potrenwac na parkingu i poczuc o co chodzi, bo samemu ciezko mi to opisac.
9. FWD i podsterownosc= smiertelnik jesli mu wyjedzie przod, pusci gaz. To czasem nie pomoze. Trzeba wtedy auto zdusic lewa inaczej mowiac chwycic przod(lewa wciska hamulec), prawa noga oczywiscie daje odpowiednio duzo gazu by nie bylo blokow.
FWD i nadsterownosc= jesli za bardzo ucieknie na tyl...to GAZ!!! Kontra tez wazna , ale z ostrego boka oske wyciaga sie przede wszystkim gazem. Oszczedzi nam to machania kiera.
10. Jesli juz czujemy jazde po sliskim to jest tez cos takiego jak kontra zapobiegawcza. Czyli lecac w zakrecie caly czas robimy lekkie korekty kiera, ktore zapobiegaja bokom, ktorych oczy nie widza, ale blednik czuje.
11. Osobiscie jak juz lece na sliskim lubie miec stosunkowo wysokie obrtoy silnika, zeby lewa i manipulacja gazem dobrze dzialaly.Ale to tez zalezy jak slisko na drodze.
Poza tym, idealna linia, spokojna jazda,itd... O lewej nodze jest temat, wiec w to sie nie zaglebialem

To tak ode mnie co mi sie akurat przypomnialo. Napiszcie cos od siebie, kazdy ma tam jakies swoje sposoby.

[polll]

to ja napisze jak ja to wszytsko widze podstawa to czy chce jechac na czas czy sie pobawic i miec troche frajdy... jesli jade na czas to stawiam na plynna jazde jesli w zakrecie ucieka mi przod trzymam caly czas gaz wcisniety jak mialem tylko lewa dociskam , natomiast jesli jade plynnie i tyl zaczyna uciekac to nie odejmuje gazu i przejezdzam uslizgiem. jesli chce sie pobawic i nie mysle o jezdzie na czas to wtedy przed kazdym zakretem albo oduszczam gaz albo kopie w lewa aby ustawic samochod do jazdy bokami nie uzywam recznego reczny tylko do nawrotow

mysle ze temat jazdy po sliskim kazdy bedzie odbieral inaczej i kazdy moze miec nieco inne doswiadczenia bo podstawa to opona jedna na sliskim bedzie trzymala lepiej inna gorzej

[JIMEK]

[lagadula]

Marek, strasznie nerwowy masz styl jazdy . Wekszość opisanych przez Ciebie sytuacji to raczej ratowanka niż próba przejazdu zakretu na czas. Domyslam sie że masz technikę "wpierdzielania" sie w zakret i wiem że w niektórych przyadkach to działa, ale strasznie zmniejsza sie margines błedu. Tomcio tak jezdzi, ale ma perfekcyjną linie, nie bez boków. Coraz mniej stosuje lewej nogi aby nie generować za dużo ciepła i nie tracic czasu na gaz+hamulec.
Powiem szczerze, nigdy jazda po szutrze mnie nie interesowała, zawsze wolałem szybką , płynną jazde po asfalcie, no i oczywiscie gry i zabawy ruchowe po śniegu. Kiedyś zdarzyło sie Cieniasem przyjechać 3 w generalce (jechalem jako 3 załoga po świeżym sniegu) a do moich najwiekszych sukcesów zalizcam objechanie mojego poprzedniego kierowcy z PPZM, podczas KJSu , w deszczu
Moja metoda jeżdzenia wynika raczej z mojej mentalnosći i uważam siebie za osobę raczej rozsądna i dlatego staram sie jechac taktycznie i spokojnie (kalma kalma style).
Jesli mam do pokonania jakikolwiek zakręt (np ten sam na suchym, mokrym, i sniegu) to moja technika nie zmienia sie aż tak drastycznie:
- przede wszystkim szukam idealnego najazdu na zakret - wynikajaceogo z lini jak i z warunków na trasie (np miejsce hamowania z dziurami lub "zabrudzone"). Wtedy staram sie unikać takich pułapek.
- hamuję spokojnie, raczej nie opózniam (wiecej mozna stracic niz zyskać) , i pierwszy nacisk na hamulec jest mocniejszy aż do uwolnienia go w momencie skrętu, lub pokonania apexu
- jesli jade po śniegu to staram sie hamować bez utraty przyczepności (bez lewej) ,chyba że jest głeboki snieg to "bloki" są wskazane aby zwiekszyc opór, redukując biegi bez szarpania. Baaardzo rzadko stosuję wahadło, no chyba że jade BMW i chce sie pobawić.
- skrecam w momenice najwiekszej przyczepnosci przedniej gumy (czyli w ostatecznej fazie hamowania). Poczatkowa faza skretu jest leciutko "za mocna" aby wyraznie ustawic wóz do zakretu, krece kierą bardzo delikatnie bez szarpania ("metoda ciagnij - pchaj") i celuję w apex. W momencie miniecia apexu dodaje gazu (w zaleznosci od nawierzchni) mocno lub słabo i stopniowo zwiekszam nacisk na gaz wypuszczajac auto jak najszerzej sie da (linią) oczwiscie obserwujac warunki na drodze. Nigdy nie stosuję metody Zero-Jedynkowej ani z gazem ani z hamulcem. Czyli nie ON/OFF
- jesli jest slisko to staram sie asekurowac lewa, ale nie naciskam jesli nie potrzeba (sytuacja awaryjna). Jesli odjezdza mi przod, najpierw ujmuję gazu ( w przypadku wyjscia z zakretu) i odkrecam ster aby uzyskać przyczepność. Nie zdaza mi sie abym miał podsterownosć na wejsciu do zakretu - staram sie dobrac predkosć
juz podczas hamowania.
- jeśli wiem ze zakret jest np 90-cio stopniowy, a chce go przejechac szybko, to po zhamowaniu i dobraniu odpowiedniego biegu, w fazie poczatkowej skretu trzymam reke na "reczniku" i jesli potrzeba podciagam go bardzo delikatnie i stopniowo zwiekszam siłe (nie szarpie)tak aby utracic przyczepnosc tylko na poczatku zakretu , bez zbytniego "boku" , równoczesnie kontrujac i dodajac stopniowo gazu.

To tak baaardzo ogólnie. Generalnie staram sie jezdzic spokojnie, bez szarpania, szanować predkosć, bez zbytniej utraty przyczepności, a lewą absolutnie wtedy kiedy jest to konieczne do ratowania życia, a nie do jazdy na czas. Tak mnie uczył Mistrz Szwagierczak i póki co działa

Jesli kogos to interesuję to mozemy zrobić "pogadankę" w Biłgoraju.

P.S. Zawsze jadac ze Zbyszkiem Szwagierczakiem czuje sie jak w królewskiej limuzynie a czas jest jak w bolidzie. To jest wresz niesamowite. Tak Misztrz oszczedza czas i ma idealna linie.
Kiedys , w pucharze Golfa, przyjechał jako 2-gi za swoim przyjacielem i kolegą zespołowym Kubą Golcem (który wygrał ten wyscig). Obydwoje kasowali liczniki kilometrowe na starcie. Kuba jechał chyba z 1 pola, Zbyszek z 5-tego. Na mecie licznik Zbycha pokazywał 400m mniej. Niby nic ale na torze ?? Wszyscy podobną mają identyczną linie jazdy..... a

Marek, strasznie nerwowy masz styl jazdy . Wekszość opisanych przez Ciebie sytuacji to raczej ratowanka niż próba przejazdu zakretu na czas. Domyslam sie że masz technikę "wpierdzielania" sie w zakret i wiem że w niektórych przyadkach to działa, ale strasznie zmniejsza sie margines błedu. Tomcio tak jezdzi, ale ma perfekcyjną linie, nie bez boków. Coraz mniej stosuje lewej nogi aby nie generować za dużo ciepła i nie tracic czasu na gaz+hamulec.
Powiem szczerze, nigdy jazda po szutrze mnie nie interesowała, zawsze wolałem szybką , płynną jazde po asfalcie, no i oczywiscie gry i zabawy ruchowe po śniegu. Kiedyś zdarzyło sie Cieniasem przyjechać 3 w generalce (jechalem jako 3 załoga po świeżym sniegu) a do moich najwiekszych sukcesów zalizcam objechanie mojego poprzedniego kierowcy z PPZM, podczas KJSu , w deszczu
Moja metoda jeżdzenia wynika raczej z mojej mentalnosći i uważam siebie za osobę raczej rozsądna i dlatego staram sie jechac taktycznie i spokojnie (kalma kalma style).
Jesli mam do pokonania jakikolwiek zakręt (np ten sam na suchym, mokrym, i sniegu) to moja technika nie zmienia sie aż tak drastycznie:
- przede wszystkim szukam idealnego najazdu na zakret - wynikajaceogo z lini jak i z warunków na trasie (np miejsce hamowania z dziurami lub "zabrudzone"). Wtedy staram sie unikać takich pułapek.
- hamuję spokojnie, raczej nie opózniam (wiecej mozna stracic niz zyskać) , i pierwszy nacisk na hamulec jest mocniejszy aż do uwolnienia go w momencie skrętu, lub pokonania apexu
- jesli jade po śniegu to staram sie hamować bez utraty przyczepności (bez lewej) ,chyba że jest głeboki snieg to "bloki" są wskazane aby zwiekszyc opór, redukując biegi bez szarpania. Baaardzo rzadko stosuję wahadło, no chyba że jade BMW i chce sie pobawić.
- skrecam w momenice najwiekszej przyczepnosci przedniej gumy (czyli w ostatecznej fazie hamowania). Poczatkowa faza skretu jest leciutko "za mocna" aby wyraznie ustawic wóz do zakretu, krece kierą bardzo delikatnie bez szarpania ("metoda ciagnij - pchaj") i celuję w apex. W momencie miniecia apexu dodaje gazu (w zaleznosci od nawierzchni) mocno lub słabo i stopniowo zwiekszam nacisk na gaz wypuszczajac auto jak najszerzej sie da (linią) oczwiscie obserwujac warunki na drodze. Nigdy nie stosuję metody Zero-Jedynkowej ani z gazem ani z hamulcem. Czyli nie ON/OFF
- jesli jest slisko to staram sie asekurowac lewa, ale nie naciskam jesli nie potrzeba (sytuacja awaryjna). Jesli odjezdza mi przod, najpierw ujmuję gazu ( w przypadku wyjscia z zakretu) i odkrecam ster aby uzyskać przyczepność. Nie zdaza mi sie abym miał podsterownosć na wejsciu do zakretu - staram sie dobrac predkosć
juz podczas hamowania.
- jeśli wiem ze zakret jest np 90-cio stopniowy, a chce go przejechac szybko, to po zhamowaniu i dobraniu odpowiedniego biegu, w fazie poczatkowej skretu trzymam reke na "reczniku" i jesli potrzeba podciagam go bardzo delikatnie i stopniowo zwiekszam siłe (nie szarpie)tak aby utracic przyczepnosc tylko na poczatku zakretu , bez zbytniego "boku" , równoczesnie kontrujac i dodajac stopniowo gazu.

To tak baaardzo ogólnie. Generalnie staram sie jezdzic spokojnie, bez szarpania, szanować predkosć, bez zbytniej utraty przyczepności, a lewą absolutnie wtedy kiedy jest to konieczne do ratowania życia, a nie do jazdy na czas. Tak mnie uczył Mistrz Szwagierczak i póki co działa

Jesli kogos to interesuję to mozemy zrobić "pogadankę" w Biłgoraju.

P.S. Zawsze jadac ze Zbyszkiem Szwagierczakiem czuje sie jak w królewskiej limuzynie a czas jest jak w bolidzie. To jest wresz niesamowite. Tak Misztrz oszczedza czas i ma idealna linie.
Kiedys , w pucharze Golfa, przyjechał jako 2-gi za swoim przyjacielem i kolegą zespołowym Kubą Golcem (który wygrał ten wyscig). Obydwoje kasowali liczniki kilometrowe na starcie. Kuba jechał chyba z 1 pola, Zbyszek z 5-tego. Na mecie licznik Zbycha pokazywał 400m mniej. Niby nic ale na torze ?? Wszyscy podobną mają identyczną linie jazdy..... a

[Marek23]

[lagadula]

Heh... znowu próbujesz mi udowodnić wyższość Świat Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi....
Myślę że dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu, bo masz już swoją opinie.
Poza tym to co napisałem jest opisem MOJEGO sposobu jeżdżenia i ani Tobie ani nikomu innemu nie każe jej stosować. Oczywiście w takiej lub podobnej formie przekazuję ją kierowcom którzy mają 1-szy kontakt ze sportem, ale tylko wtedy kiedy chcą moich rad. Jest szansa że nie zrobią sobie kuku.
Zakładasz topic gdzie myśle każdy może sie wypowiedzieć o swoich doświadczeniach, a ty odrazu czujesz sie wywołany do tablicy i musisz mi udowodnic że za ch..ja nie mam racji.....
Porównujesz styl Kuzaja i Kuchara.... oczywiscie Kuzaj jest nadal "najszybszy" ale nie trzeba daleko szukać że jazda jego techniką powoduje nie dojechanie do mety... Zgadzam się... jest Mistrzem Polski ale to składowa wielu czynników...temat długi jak rzeka i mozna pogadać przy piwku. Zresztą bez sensu jest porównywanie stylu... każdy ma swój.

A porównanie z Wysockim Ci nie wyszło..... Kuba pochodzi z toru wyscigowego i jest ewidentnym przykładem skutecznosci jazdy torowej. Idealnej lini, spokoju itp.....Popatrz sobie na Rajd Magurski, jakie robił czasy na oesach. A był to jego 1-szy rajd po śniegu.
Sama Śniezka, na której wlał nam nie tylko Kuba ale i Ruta też jest słabym przykładem. Jeśli nie bierzesz pod uwagę nawet pogody (mokro), tym pardziej padaczkowatego Punto o mocy 206 z RPP no to sorry.... nie ma oczym gadać.

Mam prośbę: ponieważ ja sie przedstawiłem , ty również sie przedstaw. Pokaż wyniki z różnych rajdów, może z PPZM albo MP. Może faktycznie nie mam racji..... :570:

I wcale nie jestem napiety :562:

Heh... znowu próbujesz mi udowodnić wyższość Świat Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi....
Myślę że dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu, bo masz już swoją opinie.
Poza tym to co napisałem jest opisem MOJEGO sposobu jeżdżenia i ani Tobie ani nikomu innemu nie każe jej stosować. Oczywiście w takiej lub podobnej formie przekazuję ją kierowcom którzy mają 1-szy kontakt ze sportem, ale tylko wtedy kiedy chcą moich rad. Jest szansa że nie zrobią sobie kuku.
Zakładasz topic gdzie myśle każdy może sie wypowiedzieć o swoich doświadczeniach, a ty odrazu czujesz sie wywołany do tablicy i musisz mi udowodnic że za ch..ja nie mam racji.....
Porównujesz styl Kuzaja i Kuchara.... oczywiscie Kuzaj jest nadal "najszybszy" ale nie trzeba daleko szukać że jazda jego techniką powoduje nie dojechanie do mety... Zgadzam się... jest Mistrzem Polski ale to składowa wielu czynników...temat długi jak rzeka i mozna pogadać przy piwku. Zresztą bez sensu jest porównywanie stylu... każdy ma swój.

A porównanie z Wysockim Ci nie wyszło..... Kuba pochodzi z toru wyscigowego i jest ewidentnym przykładem skutecznosci jazdy torowej. Idealnej lini, spokoju itp.....Popatrz sobie na Rajd Magurski, jakie robił czasy na oesach. A był to jego 1-szy rajd po śniegu.
Sama Śniezka, na której wlał nam nie tylko Kuba ale i Ruta też jest słabym przykładem. Jeśli nie bierzesz pod uwagę nawet pogody (mokro), tym pardziej padaczkowatego Punto o mocy 206 z RPP no to sorry.... nie ma oczym gadać.

Mam prośbę: ponieważ ja sie przedstawiłem , ty również sie przedstaw. Pokaż wyniki z różnych rajdów, może z PPZM albo MP. Może faktycznie nie mam racji..... :570:

I wcale nie jestem napiety :562:

[106]

tez od siebie dodam ze kuba wysocki leszczem nie jest i jezdzic potrafi,
a sniezka ze wzgledu na pogode faktycznie nie byla rajdem pod oske.
kluczowy tez na tym rajdzie byl dobor opon. ruta pojechal na sliku
i na ostatnim osie odrobil z nawiazka strate do kuchara... i tyle.

[lagadula]

[Marek23]

[lagadula]

Ok, źle sie okresliłem..... chodziło o "agresywny" styl jazdy......
Już sie wiecej nie wychylam....

Ok, źle sie okresliłem..... chodziło o "agresywny" styl jazdy......
Już sie wiecej nie wychylam....

[Marek23]

[lagadula]

Moim zdaniem, agresywne skrecenie kierą w wolnym zakrecie mozę efektować utratą przyczepnoscie na przedniej osi. To takie troche wrózenie z fusów , bo 90-cio stopniowy zakret moze być np na 1 bieg albo n 3-ci. Ale mnie również sie czesto wydaje że wolne zakrety jade za wolno.... Musimy sie spotkać i oprzeć sprawę i bar.... :564:

Moim zdaniem, agresywne skrecenie kierą w wolnym zakrecie mozę efektować utratą przyczepnoscie na przedniej osi. To takie troche wrózenie z fusów , bo 90-cio stopniowy zakret moze być np na 1 bieg albo n 3-ci. Ale mnie również sie czesto wydaje że wolne zakrety jade za wolno.... Musimy sie spotkać i oprzeć sprawę i bar.... :564:

[GOKART]

Podoba mi się ta gorąca dyskusja, to kiedy tor Poznań ?

[Marek23]

Gokart, Ty sie lepiej bardziej chwal jak tam latasz w roznych imprezach... Moglbys sie dolaczyc na tor? Miniak pewno by polubil tor Poznan.

[GOKART]