auto: 106 ITB, ///M3
silnik:: 1.6 8V
moc: 146++, 343km Pomógł: 80 razy Dołączył: 09 Kwi 2006 Skąd: ze wsi
Wysłany: Sob 17 Mar, 2007
dzik napisał/a:
Co do osiagow diesel vs benzyna o tej samej mocy to nie zgadzam sie, nie ma definicji co lepsze.
mam dwie corolle. vvti 1.4 i 1.4 D4D obie po 90KM
- Vmax /wynika z roznych przelozen skrzyni biegow/ szybsza jest benzyna.
- przyspieszenie do 100 tez na plus benzyny, ale nie duzo.
- elastycznosc w dolnym zakresie jest na plus d4d /ale to dopiero jak wlaczy
sie T... bez niej nie jedzie/.
- spalanie benzyna pali 2x wiecej niz diesel.
wychodzi, że benzyna i tak jest szybsza (szerszy zakres użytecznych obrotów może?)
_________________
Czesio napisał/a:
Na twoim miejscu zaczął bym zważać na ton , którym się do mnie zwracasz. Nie piliśmy razem wódki , i nie jestem twoim kolegą spod sklepu żebyś używał wobec mnie takich słów .
auto: Sitroen
silnik:: D16Z28K76W11
moc: milijonkm Pomógł: 36 razy Dołączył: 21 Maj 2006 Skąd: Z dupy
Wysłany: Sob 17 Mar, 2007
1. Nm fani zawsze podają dane max, km fani - również
2. łatwiej znaleźć dla porównania dane max niż wykresy z hamowni...
_________________
Czesio napisał/a:
Na twoim miejscu zaczął bym zważać na ton , którym się do mnie zwracasz. Nie piliśmy razem wódki , i nie jestem twoim kolegą spod sklepu żebyś używał wobec mnie takich słów .
auto: BMW Pomógł: 4 razy Dołączył: 02 Gru 2005 Skąd: Kraina Grzybów
Wysłany: Sob 17 Mar, 2007
Dziku ma 100% racji i w pelni go popieram...
Byl juz taki temat, zrobilem nawet wykresy mocy dla zrozumienia takiej dyskusji (200koni vs 200koni), lecz nie wiem czy jest sens to przywoływać. Moze niektorzy powinni zostac przy dyno queens.
Jednak dla tych ktorzy chcieliby sie dowiedziec czemu srednia moc w uzytecznym zakresie jest milon razy wazniejsza polecam jak zwykle mojego ulubionego C. Bella i jego Maximum Boost.
_________________ Samochody to ZUO!
sosna8 [Usunięty]
Wysłany: Sob 17 Mar, 2007
Hmm...dziku napisałeś iż:
Cytat:
Silnik doladowany bedzie mial przewage nad NA, jak postawisz 140 z 1.9tdi i 140 z benzyny to tdi bedzie szybsze, powod: male turbo w tdi da wyzsza srednia moc.
Wiec niestety, ale czesto ta sama moc w dieslu moze byc szybsza.
ale jeszcze jest taka sprawa że nas nie interesuje podczas wyścigu moc średnia z całego zakresu obrotów i np. mimo iż ten tdi ma ją wyższą to jednak w użytecznym zakresie obrotów benzyna (4000-7000obr/min) będzie miała tą moc średnią większą...choc pewnie nie każda...a wtedy jest szansa na podymanie klekota...czyż nie??
ale jeszcze jest taka sprawa że nas nie interesuje podczas wyścigu moc średnia z całego zakresu obrotów i np. mimo iż ten tdi ma ją wyższą to jednak w użytecznym zakresie obrotów benzyna (4000-7000obr/min) będzie miała tą moc średnią większą...choc pewnie nie każda...a wtedy jest szansa na podymanie klekota...czyż nie??
Ale zakres obrotow ktorych uzywa sie do scigania jest inny.
W dieslu to bedzie jakies 3000-4500 max 5000rpm
W benzynie 5000-7000 i wiecej
Wszystko tez zalezy od silnikow i przelozen.
I ten wlasnie sredni zakres nas interesuje.
Jesli bys mial wykres mocy taki sam, ale jeden w zakresie 3500-7000 a drugi 2500-5000 o oba samochody beda jechaly tak samo, ale ten drugi bedzie mial moment wiekszy o 40%.
Tylko 120koni, ale lubiac czy nie lubiac tdi trzeba przyznac ze "mocne" 120KM.
W benzynie tez moze byc podobnie, podam przyklad z moje 5-tki, nie chcialem takiego efektu ale tak wyszlo, to jest efekt jak cos blokuje (tutaj pompa) moc na okreslonym poziomie.
http://img374.imageshack.us/my.php?image=1z0ib.jpg
Mimo ze tylko 160KM to w calym zakresie ktory uzywam jest 150 i wiecej.
[ Dodano: Sob 17 Mar, 2007 ] Przyklad 1
Jak 400Nm bedzie jechalo tak samo jak 200Nm
Te samochody pojada tak samo szybko, zaden "niuton" nic nie zdziala i tyle.
Przewagi Nm mozna sobie wsadzic miedzy bajki i tyle.
Przyklad 2
Jak 240KM dostanie baty od 214KM.
Srednia liczona w zakresie 6000-8000rpm
Ten o mniejszej mocy max wygra!
auto: Sitroen
silnik:: D16Z28K76W11
moc: milijonkm Pomógł: 36 razy Dołączył: 21 Maj 2006 Skąd: Z dupy
Wysłany: Nie 18 Mar, 2007
btw: dlatego właśnie trzeba dobierać skrzynię do charakterystyki silnika - jeśli furacz z przykładu 2 miałby dobrze dobraną skrzynię (czyli po zmianie biegu nie schodził z optymalnych dla silnika obrotów, czyli poniżej 7000) - wyryrałby tego słabszego, dobrze mówię?
_________________
Czesio napisał/a:
Na twoim miejscu zaczął bym zważać na ton , którym się do mnie zwracasz. Nie piliśmy razem wódki , i nie jestem twoim kolegą spod sklepu żebyś używał wobec mnie takich słów .
lagadula [Usunięty]
Wysłany: Nie 18 Mar, 2007
Heh, mimo że moja Astra nie miała kosmicznej ilości koni i Nm (140KM i 190NM) to właśnie po zaaplikowaniu skrzyni od Kadetta GSI zrobiła sie strasznie narowista.
btw: dlatego właśnie trzeba dobierać skrzynię do charakterystyki silnika - jeśli furacz z przykładu 2 miałby dobrze dobraną skrzynię (czyli po zmianie biegu nie schodził z optymalnych dla silnika obrotów, czyli poniżej 7000) - wyryrałby tego słabszego, dobrze mówię?
Powiedzmy ze I-ke ma do 60km/h a nastepne biegi tak dobrane ze obroty schodza na 7000rpm to
I - 60km/h
II - 68.5km/h
III - 78.2 km/h
IV - 89.3 km/h
V - 102.0km/h
To byly v-maxy na biegach
Moga byc podejrzenia ze taka skrzynia sie nie sprawdzi
UWAGA: liczone na szybko, moze byc blad.
Ale licze to tak, jesli wrzucamy nastepny bieg i mamy 60km/h i 7000rpm to przyrost do 8000 da
8000/7000 = 1.14
1.14*60 = 68.4
Ogolnie II-ka jest jeszcze dluga, pozniej biegi sie "zageszczaja".
[ Dodano: Nie 18 Mar, 2007 ]
lagadula napisał/a:
Heh, mimo że moja Astra nie miała kosmicznej ilości koni i Nm (140KM i 190NM) to właśnie po zaaplikowaniu skrzyni od Kadetta GSI zrobiła sie strasznie narowista.
To mozna tylko pomiarami sprawdzic. O ile w wiekszosci samochodow ze skrzynia V-tka ma prawo to dzialac to i tak jest ryzyko ze nic nie da albo zwali wyniki.
Dupohamownia klamie bo czuje wieksze przecizazenia na tych biegach, ale przyrosy predkosci sa mniejsze, biegi koncza sie szybciej, mocnie wciska w fotel a.... czas do 100-tki i reszta sie wydluza.
Powiescie ten topik panowie z uprawnieniami i postuluje za tym zeby jeszcze opisac jak to jest z tym 8v i 16v wiecie o co mi chodzi ktos tam pisal ze 8v ma mocniejszy dol itp ja sie na tym nie znam i ten topic tez bym powiesil na przyszlosc bo moge sie zalozyc ze dlugo nie trzeba bedzie czekac az ktos z tym wyskoczy
Co do 8v vs 16v to wg mnie kolejny mit.
Nie widzialem wykresu w ktorym 8v mialby wiecej mocy na dole niz 16v. Oczywiscie mowimy o tej samej klasie, tzn nie porownany dlubanego 8v to seryjnego 16v.
W seryjnych praktycznie zawsze 16v wygrywa na calej linii. W dlubaniu tez.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
